أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
15/03/2010, 15:33:46
830,446 رسائل في 73,251 مواضيع بواسطة 13,267 أعضاء
آخر عضو: مسلم و كفى
الوقت الحالي : 15/03/2010, 15:33:46
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: محمد بن عبدالله : ألا تعلمون كيف ينشأ السحاب ؟! « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: محمد بن عبدالله : ألا تعلمون كيف ينشأ السحاب ؟!  (شوهد 1176 مرات)
Santano
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 606


الجوائز

Santano.6055.el7ad.org

6055.6055.el7ad.org

« في: 21/09/2008, 17:35:21 »

مرحـــــبا بالجميــــع !

كالعادة القرآن والسنة مليئة بما يناقض العلم تناقض واضح , فمحمد الذي كتب القرآن وقال سنته اوقع نفسه في مآزق كونية لو عاش في هذا الوقت لتمنى انه لم يتحدث بها مسبقا , نظرة محمد بن عبدالله للظواهر الطبيعية لم تختلف عن التخيلات والأساطير القديمة في تلك العهود , فهو ليس أول شخص ولا آخر شخص يفسر الظواهر الطبيعية بالأساطير , وتبعا لما قام الزملاء بسرده من احاديث محمد ومن القرآن وقاموا بتحليلها , اضع بين ايديكم احد احاديث محمد التي لا تقل اسطورة في وصف السحاب عما سبق .. وهو : كيف ينشأ السحاب ؟

×××××

أولا : حديثا محمد بن عبدالله المتعلقة بمنشأ السحاب :

اقتباس
وأخرج أبو الشيخ في العظمة، عن عمرو بن أبي عمرو، عن الثقة‏:‏ أن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏"‏هذا سحاب ينشئ الله عز وجل فينزل الله منه الماء، فما من منطق أحسن من منطقه، ولا من ضحك أحسن من ضحكه‏"‏ وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏منطقه الرعد وضحكه البرق‏"‏‏.‏



اقتباس
وأخرج ابن مردويه عن جابر بن عبد الله - رضي الله عنه - أن خزيمة بن ثابت - وليس بالأنصاري - رضي الله عنه، سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم، عن منشأ السحاب فقال‏:‏ ‏"‏إن ملكا موكل بالسحاب يلم القاصية ويلحم الدانية، في يده مخراق، فإذا رفع برقت، وإذا زجر رعدت، وإذا ضرب صعقت‏"‏‏.‏


الحديث الأول يقول أن الله ينشيء السحاب , في الحديث الثاني يقول إن الملك موكل بالسحاب يلم القاصية ويلحم الدانية - في الحقيقة لم افهم ما يقوله هنا , لكن اتوقع انه يقصد ان الملك هو من يصنع السحاب ايضا - .

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
مصدرا الحديثان


ثانيا : ماذا يقول العلم بشأن كيفية تكون السحاب ؟

تتكون معظم السحب عندما يصعد الهواء الرطب إلى أعلى وينتج عن ذلك أن يبرد الهواء إلى أن يصبح الهواء مشبعا ويتكثف بخار الماء مكونا السحاب ويتوقف شكل ونوع السحابة المتكونة على الطريقة التي صعد بها الهواء .

هذا شرح مبسط ومختصر لتكون السحاب , ويوجد 4 طرق مختلفة لتكون السحب , وليس مهما ذكرها هنا .

×××

إذا , نجد أن محمد بن عبدالله لم يعرف كيف تتكون السحب , لذلك ادخل الله في الأمر وجعله هو من يصنعها , او الملك الموكل بصنع السحاب ...كما في احاديثه الأخرى حول ان البرق هو سوط ملك والرعد صوته , أليس هذا وصف أسطوري ؟ ومازالوا يرددون ان الرسول لا ينطق عن الهوى وان هذا الحديث لا يخالف العلم بتاتا !!!

على اية حال , التناقض واضح ولا يحتاج الأمر للفلفة لإخراج محمد من المأزق الذي وقع فيه , وبالمناسبه يوجد أحاديث لأصحاب الرسول في الرابط بالأعلى يصفون السحاب بوصف لا يقل أسطورية عن وصف نبيهم محمد .

شكرا للجميع , هذا كل مالدي .


"شكرا لك":
*
« آخر تحرير: 21/09/2008, 17:41:19 بواسطة Jigsaw Killer » سجل
موحد بالله
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 4,224



الجوائز

موحد بالله.6055.el7ad.org

7282.6055.el7ad.org

« رد #1 في: 21/09/2008, 19:45:01 »

أحاديث أبو قطه يا حبيبي جكزو كلر  tulip والبخاري وغيرهم مشكوك فيها وهي من مؤلفاتهم بالطبع... ومن المنطقي أن لا يذكر في الكتب السماوية كل الحقائق العلمية التي نعرفها إنما ما جاء عن مصدر الأمطار
((وَهُوَ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْراً بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ حَتَّى إِذَا أَقَلَّتْ سَحَاباً ثِقَالاً سُقْنَاهُ لِبَلَدٍ مَّيِّتٍ فَأَنزَلْنَا بِهِ الْمَاء فَأَخْرَجْنَا بِهِ مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ كَذَلِكَ نُخْرِجُ الْموْتَى لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ [الأعراف : 57]))

أي أن السحاب يسير بالرياح وينزل المطر........ وهذه حقيقة علمية معروفة

هُوَ الَّذِي يُرِيكُمُ الْبَرْقَ خَوْفاً وَطَمَعاً وَيُنْشِئُ السَّحَابَ الثِّقَالَ [الرعد : 12]
 يريكم البرق فتخافون من الصواعق مثلاً......... حقيقة علمية

وبالطبع من المعروف أن السحب الخفيفة مصدر ايضاً للسحب الثقيلة المحملة بالمطر

(أَوْ كَظُلُمَاتٍ فِي بَحْرٍ لُّجِّيٍّ يَغْشَاهُ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ سَحَابٌ ظُلُمَاتٌ بَعْضُهَا فَوْقَ بَعْضٍ إِذَا أَخْرَجَ يَدَهُ لَمْ يَكَدْ يَرَاهَا وَمَن لَّمْ يَجْعَلِ اللَّهُ لَهُ نُوراً فَمَا لَهُ مِن نُّورٍ [النور : 40]))

البحر ....... مصدر السحاب.. فوق بعضه البعض .. إشارة منطقية لتكوين السحاب  thinking 2

((أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُزْجِي سَحَاباً ثُمَّ يُؤَلِّفُ بَيْنَهُ ثُمَّ يَجْعَلُهُ رُكَاماً فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ وَيُنَزِّلُ مِنَ السَّمَاءِ مِن جِبَالٍ فِيهَا مِن بَرَدٍ فَيُصِيبُ بِهِ مَن يَشَاءُ وَيَصْرِفُهُ عَن مَّن يَشَاءُ يَكَادُ سَنَا بَرْقِهِ يَذْهَبُ بِالْأَبْصَارِ [النور : 43]))

الرياح (طبعاً كما يشير بإذن الله) ....مشيها أرجوك  kisses....تسير السحاب إلى مناطق معينة ومن ثم تتجمع مع بعضها كما هو مشروح فترى المطر يخرج من بينه  """ وهذا بالطبع تحليل علمي دقيق)"" لا يمكن رؤيته بالعين المجردة من بعد أكثر من كيلو متر أليس كذلك؟؟ thinking 2 .............. ومن ثم يقول لك كيف يأتي البرد (الثلج أوحبات الصقيع)... وهذه بالطبع وصف دقيق إذ ذكر الجبال .. أي المناطق المرتفعة .. بالتأكيد كان مستحيلاً على واحد مثل محمد الكريم أن يتخيل جبال وبرد وطبقات الجو الباردة وهو في مكة .. اللي عمرهم لم يروا الثلج إلا في التلفزيون   ضحكة 1 والبرق بالتأكيد قد يؤذي البصر وهو أمر علمي وارد


((فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاء وَأَمَّا مَا يَنفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللّهُ الأَمْثَالَ [الرعد : 17]))
غثاء الماء يتلاشى أو يتبخر............. كما اشارت اللآية

هذه بعض آيات المطر والسحاب أرجو أن تكون مفيدة للمعرفة  kisses Rose








سجل
Santano
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 606


الجوائز

Santano.6055.el7ad.org

6055.6055.el7ad.org

« رد #2 في: 21/09/2008, 21:00:52 »

أولا يا عزيزي أنا لم أطلب منك أن تسرد لي حقائق علمية هنا كما تدعي انها موجودة في القرآن , لكن لا مانع من مناقشة ردك :

اقتباس
أحاديث أبو قطه يا حبيبي جكزو كلر   والبخاري وغيرهم مشكوك فيها وهي من مؤلفاتهم بالطبع

البخاري + مسلم أهم مصدرين لأحاديث محمد بالنسبه للسنة , إلا إذا كنت انت غير سني ... أضف على ذلك , أنك كمسلم وباقي المسلمين إذا وجدتم حديث نبوي يناقض العلم بل حتى انه ابعد من الخيال تبدؤون تضعفوا الحديث وتجعلوا ان البخاري هو من ألفه , وهكذا .. هذه هي السفسطة والثرثرة التي لا داعي لها . وضعت حديثين فقط , والرابط لفي الموضوع مليء بالأحاديث من نفس النوعية سواء لمحمد او لصحابته الذين عاشروه .

اقتباس
أي أن السحاب يسير بالرياح وينزل المطر........ وهذه حقيقة علمية معروفة

محمد يناقض نفسه قائلا في احدى احاديثه :

اقتباس
أخرج أحمد والترمذي وصححه، والنسائي وابن المنذر وابن أبي حاتم وأبو الشيخ في العظمة، وابن مردويه وأبو نعيم في الدلائل، والضياء في المختارة، عن ابن عباس - رضي الله عنهما - قال‏:‏ أقبلت يهود إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا‏:‏ ‏"‏يا أبا القاسم، إنا نسألك عن خمسة أشياء، فإن أنبئتانا بهن عرفنا أنك نبي واتبعناك‏.‏ فأخذ عليهم ما أخذ إسرائيل على بنيه، إذ قال ‏(‏والله على ما نقول وكيل‏)‏ ‏(‏سورة القصص آية 28‏)‏ قال‏:‏ هاتوا‏.‏ قالوا‏:‏ أخبرنا عن علامة النبي‏.‏ قال‏:‏ تنام عيناه ولا ينام قلبه‏.‏ قالوا‏:‏ أخبرنا، كيف تؤنث المرأة، وكيف تذكر‏؟‏ قال‏:‏ يلتقي الماءان، فإذا علا ماء الرجل ماء المرأة، أذكرت‏.‏ وإذا علا ماء المرأة ماء الرجل، أنثت‏.‏ قالوا‏:‏ أخبرنا عما حرم إسرائيل على نفسه، فقال‏:‏ كان يشتكي عرق النسا، فلم يجد شيئا يلائمه إلا ألبان كذا وكذا - يعني الإبل - فحرم لحومها‏.‏ قالوا‏:‏ صدقت، قالوا‏:‏ أخبرنا، ما هذا الرعد‏؟‏ قال‏:‏ ملك من ملائكة الله موكل بالسحاب، بيديه مخراق من نار، يزجر به السحاب يسوقه حيث أمره الله، قالوا‏:‏ فماذا الصوت الذي نسمع‏؟‏ قال‏:‏ صوته‏.‏ قالوا‏:‏ صدقت إنما بقيت واحدة، وهي التي نتابعك إن أخبرتنا أنه ليس من نبي إلا له ملك يأتيه بالخبر، فأخبرنا من صاحبك‏؟‏ قال‏:‏ جبريل‏.‏ قالوا‏:‏ جبريل‏!‏‏.‏‏.‏‏.‏ذلك ينزل بالحرب والقتال والعذاب عدونا، لو قلت ميكائيل، الذي ينزل بالرحمة والنبات والمطر لكان‏.‏ فأنزل الله ‏(‏قل من كان عدوا لجبريل‏.‏‏.‏‏.‏‏)‏ ‏(‏سورة البقرة، آية 97‏)‏ إلى آخر الآية‏.‏


واما قولك ان محمد في قرآنه وضع اعجاز علمي ان السحاب ينزل منه المطر فاعتقد انك لم تقصد قول ذلك , لأن في عصر محمد وما قبله الجميع كان يعرف أن المطر ينزل من السحاب , حتى محمد قال ذلك في أحاديثه , ولكن الذي أخطأ فيه هو كيف تكون ؟ وكيف يتحرك في أحاديثه .. أما في القرآن فقد صحح الوضع بذكره ان الرياح تحركها .

 
اقتباس
هُوَ الَّذِي يُرِيكُمُ الْبَرْقَ خَوْفاً وَطَمَعاً وَيُنْشِئُ السَّحَابَ الثِّقَالَ [الرعد : 12]
 يريكم البرق فتخافون من الصواعق مثلاً......... حقيقة علمية

ما هذا ؟ اي آية تتكلم عن ظاهرة طبيعية يجب ان تحوي على اعاجز علمي !!! عزيزي , مادخل العلم فيمن يخاف من البرق والرعد ؟ اي حقيقة علمية تتحدث عنها هنا ؟  ضحكة 1

اقتباس
(أَوْ كَظُلُمَاتٍ فِي بَحْرٍ لُّجِّيٍّ يَغْشَاهُ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ سَحَابٌ ظُلُمَاتٌ بَعْضُهَا فَوْقَ بَعْضٍ إِذَا أَخْرَجَ يَدَهُ لَمْ يَكَدْ يَرَاهَا وَمَن لَّمْ يَجْعَلِ اللَّهُ لَهُ نُوراً فَمَا لَهُ مِن نُّورٍ [النور : 40]))

البحر ....... مصدر السحاب.. فوق بعضه البعض .. إشارة منطقية لتكوين السحاب 


 thinking 2

اقتباس
وبالطبع من المعروف أن السحب الخفيفة مصدر ايضاً للسحب الثقيلة المحملة بالمطر

 thinking 2

اقتباس
الرياح (طبعاً كما يشير بإذن الله) ....مشيها أرجوك 


؟ تقصد الله !

اقتباس
ومن ثم يقول لك كيف يأتي البرد (الثلج أوحبات الصقيع)... وهذه بالطبع وصف دقيق إذ ذكر الجبال .. أي المناطق المرتفعة .. بالتأكيد كان مستحيلاً على واحد مثل محمد الكريم أن يتخيل جبال وبرد وطبقات الجو الباردة وهو في مكة .. اللي عمرهم لم يروا الثلج إلا في التلفزيون    والبرق بالتأكيد قد يؤذي البصر وهو أمر علمي وارد

ألم يذهب محمد للشام الباردة في الشتاء ؟

بالتاكيد ذهب , وهل انت متاكد انه لم يشاهد برد او كما يسمى صقيع بتاتا ؟

عزيزي , ما هذا ؟ كل آية تتحدث عن ظاهرة طبيعية اي شخص يمكن ان يستنتجها تصبح اعجاز علمي !!!

سجل
محمد فادي الحفار
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,723



الجوائز

SMF.6055.el7ad.org

5818.6055.el7ad.org

« رد #3 في: 21/09/2008, 22:22:24 »

عزيزي Jigsaw Killer  Rose
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعتقد بأن الأخ موحد بالله قد وضح لك الصورة تماما من أن موضوعك هذا قائم على الحديث ....
وقد إستشهد لك بأيات من القرآن الكريم توضح ذالك ....
وعليه :
فإن عودتك عليه بمداخلة تقول فيها بأن البخاري ومسلم هما أهم مصدرين للحديث فهذا من ضعف الحجة ....
فهم قطعا أهم مصدرين للأحاديث ......
ولاكن هذا الأحاديث هي أحاديثهم الكاذبة وليست بأحاديث المصطفى ( ص )
لأن حديثه (ص) كان القرآن الكريم وحده ولاشيئ سواه لقول الآية الكريمة :

((( الله نزل احسن الحديث كتابا متشابها مثاني تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم ثم تلين جلودهم وقلوبهم الى ذكر الله ذلك هدى الله يهدي به من يشاء ومن يضلل الله فما له من هاد  ))) الزمر 23

وعليه :
وبما أن الله سبحانه وتعالى قد أنزل على المصطفى (ص) أحسن الحديث فمن المنطق أن نقول بأنه لن يأتينا بحديث بعده لأنه مهما كان جيد فلن يكون كالقرآن الكريم والذي هو أحسن الحديث ...
كما أن المنع من الأخذ بالحديث واضح في الآية الكريمة التالية :

((( تلك ايات الله نتلوها عليك بالحق فباي حديث بعد الله واياته يؤمنون )))  الجاثية 6

إذا
فإن طرحكم هذا ضعيف جدا سيدي بوجود القرآنيني اللذين يرفضون الحديث جملة وتفصيلا ...
وعليه :
حاول مرة أخرى وبموضوع أقوى من هذا والله ولي التوفيق

كل الود والإحترام للجميع  Rose
سجل

لالإله ظالم وان كان حقيقة ... ونعم لإله عادل وان كان صنع أيدينا
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

http://www.world-human.net/smf/index.php?www
موحد بالله
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 4,224



الجوائز

موحد بالله.6055.el7ad.org

7282.6055.el7ad.org

« رد #4 في: 22/09/2008, 00:16:45 »

أشكرك يا حبيبي الغالي وأحلى ورده في العالم محمد الحفار على مداخلتك الرائعة وردك الأنيق كالعادة kisses kisses kisses.. وأقول لأخي الفاضل جيجسو كلر بأن الموضوع بحد ذاته يتعلق بنشأة السحاب... ووصفها في الدين الإسلامي.. وأقول له أنه ليس في عرف المسلمين (المؤمنين) ما يسمى بالحديث النبوي أو اجتهادات النبي المنقولة من (المؤلفين) أي عتبار... ليس بقصد الإنكار فحسب بل لأن جزء منها يتجنى على شخص النبي نفسه ويتقول عليه أحاديث تخرج وتتعدى على النهج الإلهي ككل.. لذا فلا أحد يعتد بأحاديث أياً من كان.. لأن الحديث أصلاً محرماً من النبي نفسه بحديث صحيح نقله البعض يقول لا تكتبوا عني سوى القرآن ومن يكتب عدى القرآن فليمحه.. وإلا فليتبوأ مكانه في النار Rose وبالرغم ن ذلك فأنا لست قرآنيا بل أني أقدر الكثير من الأحاديث اللذيذة... إنما أن أضعها بمقارنة مع القرآن الكريم فبالتأكيد لا.........
ليس لزاماً على القرآن أن يفسر كل ظاهرة كونية ... فهو كتاب روحاني ومعنوي أكثر من كتاب للويس باستور أو ألبرت آينشتاين..... ولو جاء تناقضاً معينا مع العلم فهو من المنقولات التي تدعى بالحديث...الذي فيه الكثير من التجني حتى على الذات الإلهية.....
أما الإعجاز القرآني فليس فيه سحر أو إعجاز معين كما يتراءى لك.. فالقرآن ضم حقائق علمية واضحة لنا في هذا العصر منها حقائق عن علم الأجنة وأخرى عن الفضاء (الرتق والفتق) وهي حقائق ليست معجزات .. فالمعجزات هي القيام بأمور خارقة للعادة وكانت لشرح معجزات الرسل الذين سبقو الرسول الذي لم يأت بمعجزة بل أتى بالقرآن الكريم (نقطة)
لك مني أجمل تحية  tulip
سجل
Santano
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 606


الجوائز

Santano.6055.el7ad.org

6055.6055.el7ad.org

« رد #5 في: 22/09/2008, 03:45:54 »

إذا الإخوان محمد فادي الحفار + موحد بالله (( قرآنيين )) فالموضوع إذا موجه للسنة , فالسنة مؤمنين بأحاديث محمد بن عبدالله ومصدرهم الأسمى هو البخاري ومسلم , وغيرهم من الفرق الإسلامية التي تؤمن بالسنة , فلا يعني ان القرآنيين لا يؤمنون بأحاديث محمد يعني انها باطلة او لا نأخذها حجه ضد المسلمين . فقولك عزيزي الحفار ان طرحي ضعيف فقط لأنك لا تؤمن بالسنة , فهذا ليس دليلا على تهالك الموضوع !

لكن :


اقتباس
ولاكن هذا الأحاديث هي أحاديثهم الكاذبة وليست بأحاديث المصطفى ( ص )
لأن حديثه (ص) كان القرآن الكريم وحده ولاشيئ سواه لقول الآية الكريمة :

((( الله نزل احسن الحديث كتابا متشابها مثاني تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم ثم تلين جلودهم وقلوبهم الى ذكر الله ذلك هدى الله يهدي به من يشاء ومن يضلل الله فما له من هاد  ))) الزمر 23

وعليه :
وبما أن الله سبحانه وتعالى قد أنزل على المصطفى (ص) أحسن الحديث فمن المنطق أن نقول بأنه لن يأتينا بحديث بعده لأنه مهما كان جيد فلن يكون كالقرآن الكريم والذي هو أحسن الحديث ...
كما أن المنع من الأخذ بالحديث واضح في الآية الكريمة التالية :

((( تلك ايات الله نتلوها عليك بالحق فباي حديث بعد الله واياته يؤمنون )))  الجاثية 6


ما أدراك أنها أحاديث كاذبة ؟

اما قولك ان الله نزل احسن الحديث , إذا محمد لن يقول بسنته .. فهذا ليس دليلا بتاتا !

الكثير من احكام الاسلام مأخوذة من السنة . ففي القرآن :

اقتباس
وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا


كيف سيعرف الشخص ما نهاه وما امره عنه محمد ؟

من خلال الأحاديث التي قالها في سنته ... اما القرآن فهي اوامر ونواهي من الله .

اقتباس
فإن عودتك عليه بمداخلة تقول فيها بأن البخاري ومسلم هما أهم مصدرين للحديث فهذا من ضعف الحجة ....
فهم قطعا أهم مصدرين للأحاديث


أليس قولك انت عزيزي ان السنة غير مامورين بها لأن البخاري ومسلم هو من الفها على لسان محمد من ضعف الحجة ؟

ادلتكم على عدم صدق أحاديث محمد هي بدون شك ادلة استنتاجية لا غير ... وهذه ضعف حجة !
« آخر تحرير: 22/09/2008, 03:56:25 بواسطة Jigsaw Killer » سجل
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: محمد بن عبدالله : ألا تعلمون كيف ينشأ السحاب ؟! « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.086 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank